Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекунов)

Аватара пользователя
muscatik
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 22:58
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение muscatik » 29 дек 2015, 00:44

год на коньяке.
что дальше?

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 969 раз
Контактная информация:

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение gritsko » 29 дек 2015, 00:48

muscatik писал(а):год на коньяке.
что дальше?
Подделка -еще раньше обсуждали.
Точнее не подделка - типа сувенир такой...для китайского туриста - " русская коньяк 19 века" :)

Аватара пользователя
akp78
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 00:42
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение akp78 » 29 дек 2015, 01:27

dominic писал(а):......а фото откупоренной бутылочки можно ? Готов оплатить 20 гр. из этой бутылки ! Передайте мое предложение Вашему другу ! Я серьезно !

Теперь 20 гр можно налить из любой бутылки ...

Открывать надо было в присутствии членов клуба ...

Аватара пользователя
Гио
Почетный Отличник Торговли.
Почетный Отличник Торговли.
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 23:43
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение Гио » 29 дек 2015, 02:05

да... есть такое дело... хотя если там много можно еще открыть ))))

Аватара пользователя
dominic
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:31
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение dominic » 29 дек 2015, 08:07

Вопрос ставим " ребром " ......интересно , что нам скажет теперь Александр Моисеевич Пятигорский и Со......

Аватара пользователя
dominic
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:31
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение dominic » 29 дек 2015, 08:11

Думаю , что тему пора сворачивать......подождем ответа !

sman
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:27
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение sman » 29 дек 2015, 12:58

dominic писал(а):И еще , в самом начале нашего с Вами знакомства , я предложил Вам встретиться с членами нашего клуба и открыть бутылку ( обговорив вначале страховочную сумму) Вы отказались ! Теперь я думаю время настало ( Ваш друг открыл бутылку ) пусть он Вам пойдет навстречу и мы расставим все точки.....20 гр. от такой бутылки......смешно ! Давайте решим этот вопрос !

Я прошу прощения), но, да, я отказался) и рад этому))) и надеюсь, что больше никто мне не будет этого предлагать со страховочной суммой) открывать я ее не буду. Отправлю на экспертиз и месяца через 2-3 выложу здесь результаты. Знакомого прошу не упоминать) Написал же - встретились, он сказал, что в честь какого-то праздника с друзьями открыл, понравилось.Вот все, что могу сказать. Есть экземпляр - он у меня. Исходим из этого. Планы обрисовал)

sman
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:27
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение sman » 29 дек 2015, 13:01

dominic писал(а):Вопрос ставим " ребром " ......интересно , что нам скажет теперь Александр Моисеевич Пятигорский и Со......

Ваш неприкрытый сарказм не способствует конструктивному диалогу) А так, Александр Моисеевич много бы чего сказал, но к сожалению отошел...

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 969 раз
Контактная информация:

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение gritsko » 29 дек 2015, 13:03

Пришло фото рамзмеров бутылки, только почему-то в личку. Шва на ней нет .
Вложения
image1 %281%29.JPG

Аватара пользователя
akp78
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 00:42
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение akp78 » 29 дек 2015, 13:45

gritsko писал(а): Шва на ней нет .

и что это означает?

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 969 раз
Контактная информация:

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение gritsko » 29 дек 2015, 13:54

akp78 писал(а):
gritsko писал(а): Шва на ней нет .

и что это означает?

Информация не точная, но как-то производитель поддельных массандровских вин, с которым я встречался несколько лет назад упоминал, что на древних бутылках шва не было и что ему приходилось полировать и "стирать" этот шов для достижение соответствия. Но это все так -бла-бла :) Вот в этой теме эта замечательная история http://forumwuc.com/viewtopic.php?f=16&t=36
Посмотрим, что "стекольщики" скажут http://steclub.ru/forum/6-4642-1#40143

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 969 раз
Контактная информация:

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение gritsko » 29 дек 2015, 15:33

Ну вот пробные торги прошли :) При всех сомнениях в подлинности, ставки все таки были и дошли до 2500$, но резервная цена не была достигнута.
http://ussrwine.com/auction_details.php ... 6d265e53b3

Аватара пользователя
alex3060
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:03
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение alex3060 » 29 дек 2015, 15:43

gritsko писал(а):Ну вот пробные торги прошли :) При всех сомнениях в подлинности, ставки все таки были и дошли до 2500$, но резервная цена не была достигнута.

Как говорят " Лох не мамонт, не вымрет" :bravo:

Аватара пользователя
Гио
Почетный Отличник Торговли.
Почетный Отличник Торговли.
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 23:43
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение Гио » 29 дек 2015, 18:49

Жаль Миклежу она не досталась. Он видимо разбирается в такого рода напитках дореволюционной России.

Аватара пользователя
akp78
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 00:42
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение akp78 » 29 дек 2015, 19:33

Неплохие деньги предложены за кота в мешке

Аватара пользователя
alex3060
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:03
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение alex3060 » 29 дек 2015, 19:41

akp78 писал(а):Неплохие деньги предложены за кота в мешке

Предложить, еще не заплатить :)

Аватара пользователя
Гио
Почетный Отличник Торговли.
Почетный Отличник Торговли.
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 23:43
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение Гио » 29 дек 2015, 20:24

Miklezh , а Вы увлекаетесь и Бонистикой дореволюционной и коллекционированием дореволюционного алкоголя?
Мне почему то кажется , что меня проигнорируют с ответом :don-t_mention:

Аватара пользователя
dominic
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:31
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение dominic » 29 дек 2015, 20:53

Товарищ , между прочим , сделал ставку на Рижский бальзам ! Гио , я думаю , что у Володи есть его контакты !

Аватара пользователя
Гио
Почетный Отличник Торговли.
Почетный Отличник Торговли.
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 23:43
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение Гио » 29 дек 2015, 21:08

Личное пространство не будем нарушать) захочет ответит, нет так ничего страшного . переживать не будем) в принципе это не мое дело, я то не претендую никак. Просто не хочется чтоб кто то купил на бум это "чудо" )
Вопрос остаётся в силе ))

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 969 раз
Контактная информация:

Re: Русский коньяк 1880-1890 гг, г.Царицынъ, Лелянов и Бекун

Непрочитанное сообщение gritsko » 29 дек 2015, 23:17

Да не переживайте Вы так:) Если люди делали ставки, значит они готовы были заплатить эти деньги ,значит у них есть на эту бутылку свои соображения и вероятно они ими просто не хотят делится. Вот у меня тоже нет уверенности на 100% ,что это левак. Сомнения есть...пусть и небольшие.
Давайте воспримем ее пока как 100% подлинную и постараемся найти ,что это за "фирма" такая, кто эти люди.
Вот объявил бочонок бутафорией известный антиквар, и не только он один, но почему то это никого не отпугнуло - на форуме http://forums-su.com/ мне в этой же ветке поступают предложения о его покупке от 1 тыс уе. Собиратели этикеток просят отодрать этикетки и продать им.... Они что не видят, что это все "бутафория" ?

Вы говорите - "отдай за символическую цену на пробу" , а вот потом мол посмотрим. А что посмотрим? - бутылка будет вскрыта и фактически уничтожена. Т.е. это прямое предложение владельцу - отдай нам за бесценок ценный предмет, мы его разопьем и скажем был ли он ценный или нет.
А если он и так уверен ,что он подлинный и ценный - зачем ему Ваши доказательства сводящиеся к уничтожению экземпляра?

Автор темы не скрывает, что есть другие экземпляры - бутылка была ему подарена. И вот представьте ситуацию от обратного - Ваш знакомый, очень состоятельный человек, действительно проводит ремонт старинного дома и находит там древний погреб. Этому человеку вообще нет дела до древних коньяков и тем более их подделки. Он точно знает , что в этом доме проживали до 1890 года и видел как рабочие нашли погреб. Он Вам дарит бутылку и рассказывает историю об ее находке. Вы знаете на все 200% ,что этот человек совершенно другого уровня и голова его забита многим ,ну уж точно не вариантом "зашаманить " старинный пузырек и сбагрить подороже или подарить этот фэйк своему хорошему знакомому. Вы решаете его продать, с Вас требуют вскрытия а уж , потом за следующие, может быть заплатят.
Так следующих нет ! - Они у человека, в доме которого их нашли, а тот по своему статусу никогда не будет их продавать даже за близко к максимальным суммам оценки.
___________________________________________

Никто не доказал что бутылка левая ! По моему надо сделать экспертизу этикетки - кусочек срезать. Там явно должны применяться какие - то древние краски, древняя бумага. Надо просто найти где это сделать. Смолку проверить тоже из чего она состоит.
Нужна научная доказательная база, а не мнение кого-то там - подделка -не подделка.

____________________________________________
У нас абсолютно нет знаний по бутылкам 19 века ,как их проверять , что смотреть, какие экспертизы проводить.
Так и будем объявлять все неизвестное и непонятное фэйком?

____________________________________________
И в заключение - человек ,который хочет купить интересный экземпляр никогда не будет рассказывать его плюсы. Зачем ? Чтобы конкурентов себе лишних нажить?

Ответить