Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Януковича.

Лаврентий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 19:57
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Лаврентий » 21 янв 2016, 16:48

alex3060 писал(а):Конечно. Есть академический подход: каталог, марка коньяка, название, завоеванные награды, места на выставках, мнение экспертов. И есть некие "подарочные" экземпляры, которых нет в каталогах, нет наград, нет данных о вкусовых качествах. Возможно, для кого то такие экземпляры представляют ценность, для фанатов или родственников. Для меня это обыкновенный армянский коньяк, современного разлива. Для примера, современный Ной выдержки 25 лет стоит в магазине Армения в Москве 11200 руб. Т.е 150$ :) И очереди за ним я не наблюдал...

Да, я с Вами согласен. Для того чтобы реально оценить его коллекционную стоимость, следует понять по каким критериям он считается таковым - только лишь за счет лимитированной серии, либо же в том числе за счет самого коллекционного напитка.

По этой причине, чтобы все таки найти точные ответы на эти вопросы, и дабы не вводить в заблуждение всех читающих эту тему - я выясню полные данные на заводе НОЙ об этой бутылке и обязательно напишу все в этой теме. Чтобы не быть голословным, я сделаю запись разговора и выложу ее сюда с контактными данными представителя, передавшего информацию.

Думаю это правильное решение для корректной оценки бутылки.

Аватара пользователя
alex3060
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:03
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение alex3060 » 22 янв 2016, 00:51

При всем уважении, думаю это не добавит ей стоимости. Мы ведь не красивые фантики коллекционируем.
В свободной продаже есть 25 летний Ной, цена бутылки от 11000тр, это примерно 140$ и спросом он не пользуется. По мнению технологов коньячного производства, с коими мне довелось пообщаться, коньяк после 25 лет в бочке не набирает вкус) Так, что 25 или 58 на вкус не сильно влияет. А в коллекцию ставить новодел не зачет. :(

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение gritsko » 22 янв 2016, 17:03

alex3060 писал(а):При всем уважении, думаю это не добавит ей стоимости. Мы ведь не красивые фантики коллекционируем.
В свободной продаже есть 25 летний Ной, цена бутылки от 11000тр, это примерно 140$ и спросом он не пользуется. По мнению технологов коньячного производства, с коими мне довелось пообщаться, коньяк после 25 лет в бочке не набирает вкус) Так, что 25 или 58 на вкус не сильно влияет. А в коллекцию ставить новодел не зачет. :(

Вот не могу я понять такого сравнения - 25 летний ширпотребный НОЙ и лимитированная партия 58 летнего коньяка для Президента страны.
В упор не понимаю :) Да их даже близко сравнивать нельзя!
Лаврентий, Вы ищите данные по тиражу. Поинтересуйтесь по Вашим связям сколько всего таких бутылок пришло, какая была партия.
Не спешите, соберем информации побольше, Ваша цена мне кажется более чем адекватной.

Аватара пользователя
alex3060
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:03
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение alex3060 » 22 янв 2016, 19:27

Если термин ширпотребный приемлем к коньку со сроком выдержки 25 лет, то добавить нечего... Вы уважаемый председатель, жжете мосты.

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение gritsko » 22 янв 2016, 19:32

alex3060 писал(а):Если термин ширпотребный приемлем к коньку со сроком выдержки 25 лет, то добавить нечего... Вы уважаемый председатель, жжете мосты.
Ной 25 лет ,это коньяк для широкого потребителя, а вот 58 летний именной явно не для масс.

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение gritsko » 22 янв 2016, 20:02

По мнению технологов коньячного производства, с коими мне довелось пообщаться, коньяк после 25 лет в бочке не набирает вкус) Так, что 25 или 58 на вкус не сильно влияет.
А вот это я вообще не пойму. Это по мнению каких таких технологов ? Что 50 лет , что 25 одно и тоже ?
- Это противоречит всем законам органической химии.

Аватара пользователя
alex3060
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:03
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение alex3060 » 22 янв 2016, 20:46

Виноват, не знал, что массы употребляют 25 летний армянский. Мнение про 25 лет в бочке, мне рассказали как под копирку технологи Тбилсского завода и завода Арарат, возможно, на Ное другие бочки, или другая технология :)
весь юбилейный коньяк, который мне довелось пробовать, (екз 50 лет, 60 лет, самтрест 50 лет и 60 лет) по вкусу уступает обычным марочным коньякам. Это, кстати подтверждают и многие наши форумчане, из тех кто реально любит коньяк. Вообщем, дискуссия не о чем. Как всегда, рассудит рынок.

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение gritsko » 22 янв 2016, 21:28

На вкус и цвет как говорится .....да и наверно от конкретного разлива зависит
Мне сразу мнение Юрия вспомнилось про Суворова 40 http://forumwuc.com/viewtopic.php?f=54&t=8653

Вот мнение Владимира про 50 лет подтверждающее мнение технологов:
http://forumwuc.com/viewtopic.php?f=54&t=8232

Вот восхищенный отзыв Владимира и Заали про 60 лет ...
http://forumwuc.com/viewtopic.php?f=54&t=7053

_________________________________________

Александр, ни в коем случае не спорю. - Сколько людей, столько вкусовых предпочтений. Просто количество читателей форума увеличилось и не хочу, чтобы они воспринимали все буквально. Пусть сами пробуют и убеждаются :)

А про бутылку 58 лет для Януковича, полностью согласен - рынок рассудит!

Лаврентий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 19:57
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Лаврентий » 26 янв 2016, 12:03

Сегодня в очередной раз разговаривал с представителями завода о происхождении и ценности этой бутылки.
Звонил по номеру +37410547048. Запись разговора не могу прикрепить. MP3 формат запрещен для загрузки. Отправил на почту администратору Форума.


Вот какие мне предоставили данные.
Вопросы и ответы:

ВОПРОС: Я хочу понимать насколько это ценный коньяк, сколько было выпущено бутылок и какие спирты там использовались.
ОТВЕТ - . Это конкретный коньяк для конкретного человека. Если 58 лет для Януковича, значит только для Януковича. Значит это одна бутылка и этикетка была специально заказана. Мы делаем такие вещи.

ВОПРОС: Могу ли я больше узнать что-то?
ОТВЕТ: Больше нет. Больше того что я сказала нет.

ВОПРОС: А какие спирты, какой купаж был использован?
ОТВЕТ: Нет, вот все что на этикетке написано.

ВОПРОС: А если я захочу сделать такой подарок для кого-то, сколько это стоит?
ОТВЕТ: Мы не принимаем такие заказы. Это решение учредителя нашего концерна, он Владелец. Это от него подарок. Вот если у нашего президента день рождения, мы можем проверить надпись этикетки, этикетка заказывается в единственном экземпляре, потому что как бы президент в единственном лице. И больше не может быть. Наклеиваем и уже руководство дарит.
Если это для Януковича, если это именной коньяк, он просто не может быть выпущен в 10 экземплярах. Он может быть выпущен в единственном экземпляре для конкретного человека.

ВОПРОС: Мне на заводе больше никто данных не даст?
ОТВЕТ: Нет, я не думаю. Вас связывают с тем, кто может ответить на эти вопросы.


ВОПРОС: А по спиртам? Что это за купаж? Может с технологом поговорить?
ОТВЕТ: Технолог этот уже давно не работает. И секрет никто не раскроет.

ВОПРОС: У меня на этикетке написано "Коллекционный, В.Ф. Янукович, 58 лет".
ОТВЕТ: Смотрите, если написано коллекционный, то это уже из высококачественных коньячных спиртов и очень старых. Коллекционных. Это о многом говорит. А секрет купажа никто не скажет.

ВОПРОС: А если сравнивать серийный 25 лет НОЙ с этим. Их вообще можно сравнить?
ОТВЕТ: Нет конечно! Коллекционный это не из серии. Это другие спирты совершенно. Даже из другой серии которая сейчас в продажу - тоже нельзя сравнить.

Аватара пользователя
Amateur cognac
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 20:09
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Amateur cognac » 26 янв 2016, 16:33

Чего все носятся с этой бутылкой, я никак не пойму. На заводе все что угодно могут сказать. Насчет технолога - это как при Иване Грозном, который приказал ослепить зодчего, построившего Собор Василия Блаженного, дабы тот не создал что - либо подобного. Уже не работает и ничего никогда не скажет.
По мне так это розлив армянско - французских спиртов. Что - то среднее между Спарапетом( 40 лет ) и Ноевым ковчегом ( 70 лет ). Выставляйте на аукцион по Вашей цене и посмотрим нужна ли эта бутылка кому - нибудь. И давайте закончим с обсуждением, все покажет аукцион.
С уважением, Amateur cognac.

Лаврентий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 19:57
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Лаврентий » 26 янв 2016, 16:48

Amateur cognac писал(а):Чего все носятся с этой бутылкой, я никак не пойму. На заводе все что угодно могут сказать. Насчет технолога - это как при Иване Грозном, который приказал ослепить зодчего, построившего Собор Василия Блаженного, дабы тот не создал что - либо подобного. Уже не работает и ничего никогда не скажет.


На сколько я вижу, обсуждение происходит исключительно от отсутствия точных данных от кого либо. А так как на этом Форуме не мальчишки пишут о выпитом, то и вопросы возникают соответствующие, и хочется на самом деле выяснить точную информацию.

Коллекционирование, в любом проявлении, подразумевает наличие точной истории или информации о конкретном объекте. И все что относится к "я думаю",
"возможно", "по-моему мнению" - это не более чем предположение. И мой личный интерес, как человека который коллекционирует антиквариат - получить точные данные, на основании которых и делать выводы. Вопрос стоимости является второстепенным, но также немаловажным.

Резюмируя, скажу - мнения участников Форума разошлись. Но все написанное в теме является мнением, и имеет право на существование. Для того чтобы закрыть эту тему, требуются точные данные. Думаю каждому будет все таки интересно разобраться - что же это за коньяк. Сколько было бутылок в партии, какое качество спиртов использовалось в купажировании и какая его ориентировочная стоимость. Это вопросы, на которые я все же хочу найти ответы.

Amateur cognac писал(а):По мне так это розлив армянско - французских спиртов. Что - то среднее между Спарапетом( 40 лет ) и Ноевым ковчегом ( 70 лет ). Выставляйте на аукцион по Вашей цене и посмотрим нужна ли эта бутылка кому - нибудь. И давайте закончим с обсуждением, все покажет аукцион.

В данном случае чем будут руководствоваться покупатели, не имея никакой информации кроме предположений?
Эта бутылка может стоить как много, так и мало. И следует понимать что именно продается. А рынок конечно же всегда решает. Только без данных это все равно что кота в мешке покупать. Повезет или не повезет.

Аватара пользователя
akp78
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 00:42
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение akp78 » 26 янв 2016, 21:37

На текущий момент понятно что это спецзаказ изготовленный на заводе а не разлитый в подвале
Интересен ли он коллекционерам коньяка по предложенной цене - выше уже такие коллекционеры достаточно определенно высказались - добавить тут нечего
Возможно больший интерес сей артефакт будет представлять для приближенных к фигуре человека в честь кого выпущен этот коньяк или коллекционеров исторических артефактов

Лаврентий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 19:57
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Лаврентий » 29 фев 2016, 11:53

Уважаемые участники!

Повторно открыл аукцион и установил стартовую цену торгов с 1 USD.
Приглашаю принять участие.

Установлен небольшой резерв стоимости. На много меньше, ожидаемой стоимости.
http://ussrwine.com/auction_details.php ... _id=119733

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение gritsko » 29 фев 2016, 14:25

Аукционы с резервом не жалуют. В Вашем случае лучше поставить бутылку с функцией "предложить цену" . Выставляете диапазон цен в котором Вы готовы рассмотреть предложения покупателей и ждете когда они поступят.
Вы можете выбрать любое предложение из поступивших. Чтобы покупатели были в курсе, какие предложения Вам поступают, можно при поступлении предложения редактировать описание лота. В любой момент Вы можете принять любое предложение. На аукционе сейчас несколько действующих подобных лотов- к примеру фляги 0.25 Ахтамар, Васпуракан.

Лаврентий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 19:57
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Лаврентий » 02 мар 2016, 23:16

gritsko писал(а):Аукционы с резервом не жалуют. В Вашем случае лучше поставить бутылку с функцией "предложить цену" . Выставляете диапазон цен в котором Вы готовы рассмотреть предложения покупателей и ждете когда они поступят.
Вы можете выбрать любое предложение из поступивших. Чтобы покупатели были в курсе, какие предложения Вам поступают, можно при поступлении предложения редактировать описание лота. В любой момент Вы можете принять любое предложение. На аукционе сейчас несколько действующих подобных лотов- к примеру фляги 0.25 Ахтамар, Васпуракан.

Спасибо, это ценно.
уже есть небольшие ставки. Наверное не корректно будет вносить изменения в аукцион сейчас.
Жаль что не подумал так сразу сделать.

Лаврентий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 19:57
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Лаврентий » 30 мар 2016, 22:50

Сегодня бутылка нашла своего покупателя. Цена составила 800 долларов. Спасибо всем за участие в обсуждении и за экспертные оценки, мнения.
Было очень ценным!

В связи со спецификой бутылки, продажа была действительно спорной. В аукционе размещенном здесь, резерв был 500 долларов, ставки не достигли резерва. После аукциона было предложение продать за 300. Но я отказался. В целом вышло интересное приключение.

Аватара пользователя
Гио
Почетный Отличник Торговли.
Почетный Отличник Торговли.
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 23:43
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Гио » 30 мар 2016, 22:55

Помогите 100 летний продать, с меня магарыч :)

Лаврентий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 19:57
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Лаврентий » 31 мар 2016, 00:24

Гио писал(а):Помогите 100 летний продать, с меня магарыч :)

Что-то с ЛС, не могу написать Вам сообщение.

Аватара пользователя
Гио
Почетный Отличник Торговли.
Почетный Отличник Торговли.
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 23:43
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение Гио » 31 мар 2016, 00:33

Владимир как увидит сообщение разблокирует функцию ЛС Вам.

Аватара пользователя
wuc
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 01:06
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Коллекционный армянский коньяк "НОЙ" 58 лет для Янукович

Непрочитанное сообщение wuc » 31 мар 2016, 01:22

Сейчас попробуйте , там просто были запрещены некоторые тэги, наверно Вы их использовали. Не конкретно для Вас , а для группы.

Ответить