Лоты Владислав69

В данном форуме обсуждаются действующие и закрытые лоты аукциона ussrwine.com
Аватара пользователя
Gruzin
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 19:34
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 604 раза
Контактная информация:

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Gruzin » 04 июл 2018, 16:57

70е и 80е … прекрасно ... все сошлось.
27.06.1973 … ровно через месяц я родился ;)
Газета сама по себе не дает ничего ;) Но, если бы, вдруг, они оказались бы завернуты в газету 50х … я бы сломал себе голову в раздумьях.
Любая информация, как маленький камешек на весы.

Так, например, я с большей уверенностью теперь склонен утверждать, что это:
- не Ереван 50х годов (хоть на бутылке и есть этивека Еревана 50х годов). Как она там появилась … одному Вашему отцу известно.
- вероятно Армения 60х (так как бескозырка, пробка, кольеретка и дно находятся в одной временной парадигме ;)) Кстати тоже отличный коньяк ... если только пробка не подвела и не заразила жидкость запахом пластика.


Про остальные коньяки Ваши я ничего не скажу. Я их толком не видел.

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 17:08

Gruzin писал(а): Меня смущает только одно - если предположить, что кто-то так напрягся, что все подстроил и приготовил (фото, приказ, пропуск и т п), он очень целеустремленный товарищ и должен был подумать о таких мелочах, как несоответствие кольеретки, этикетки, дна, «90» ………… хотя.... он мог просто «не допереть» ;) Имеет знания как собрать убедительный «провенанс», но не имеет глубокий знаний «темы» и сейчас мы его образовываем ;)
Именно так - ОБРАЗОВЫВАЕТЕ! За что и ПРИЗНАТЕЛЕН! ИСКРЕННЕ!
Всем этим и направили меня в нужном направлении поиска истинны.
В подлинности товара и существовании з-да Арарат - мне, в отличии от всех остальных, сомневаться не приходилось.
После находки "домашнего клада" я пару часов(+-) пошуршал по сети и неплохо сообразил как правильно делать фоты для выставления на торги (т.е. сообразить, что несет информацию о Товаре)
С одной стороны был порадован (например, что моего товара в сети НЕТ ВООБЩЕ).
А с другой стороны, даже я, полный лузер коньяководства, ничего не шарящий в тонкостях бутылок, наклеек и даже сортов - увидел ряд несостыковок между моими экземплярами.
А как думаете, неужели чел, который 4 одинаковых бутылки 60-х годов нашел, экспортные бутылки нашел, неизвестные этикетки создал (и не одну), печать на пробку придумал, сургуч под другую печать пробки сварганил, печать и пропуск придумал, печать Гл Управы Арарат скопировал и создал, ... но кальеретку наклеил другую и не натрусил пыли на сургуч?
Конешно может такое быть. Только покажите мне такого трудягу - я найму его на работу )))
Ну да шутки в сторону.
Именно Ваше "образование" сподвигло меня взять в руки лупу и серьезно порассматривать свой товар
Об этом далее
:pishu:

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 17:16

Gruzin писал(а):... если только пробка не подвела и не заразила жидкость запахом пластика.
Пробки пластиковые у 6 бутылок, кроме выпарки.
У 4 бутылок они глухие (в пробку коньяк не затекает), а у двух (сургуч и не киевская) пробки открытые (в пробку коньяк затекает).
Но с Вашего позволения я закончу отвечать на Ваши первые сообщения (пишу оч медленно, т.к. уже оч туплю, ведь я со вчера так еще и не спал))))
:pishu:

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 17:29

Gruzin писал(а): 4. В-четвертых, я просмотрел все свои старые армянские и там нет несоответствия в дате в правом нижнем углу, где тираж этикетки. В связи с этим меня очень смущает «90». Но! Если предположить, что это «расплылась 50» (а на бутырке Амадео Коньяка именно 50), то все встаёт на свои места.
К сожалению там тяжко рассмотреть 50.
Но точно и не 90
Просношался сначала с лупой, а потом и с фотой, чтоб максимально передать, что увидел в лупу
:pishu:
Вложения
IMG_20180704_054218_500x667.jpg
IMG_20180704_054218_500x667.jpg (33.19 КБ) 4105 просмотров

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 17:34

Gruzin писал(а): 5. В-пятых, старый и вкусный Ереван 50х-60х обычно «темного» цвета. Этот больше смахивает к Армении.
С цветом разобраться не смог. Подсвечивая со всех сторон разные бутылки армянского, они играют разными оттенками, но не между собой, а в зависимости от угла света.
Один угол пробовал - но я не художник, я математик. Тонкости цвета - это не ко мне. Чача и текила - белые )))

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 17:35

:pishu:

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 17:45

Gruzin писал(а):6. Я рассмотрел, как мог, остальные бутылки из шкафа, и они не 50х и не 60х а позднее.
Конешно. Родители ж не коллекционеры. Они просто запасливые, а мы с женой снесли все в одно место со всех их нычек )))
В 50-х они еще и не знали друг друга.
А в 60-70-х обставляли квартиру, машину и т.д.
Из 60-х это только армянский коньяк, поскольку связан с работой отца.
Но вся та всячина 95% из СССР.
У мамы в баре было много разного вкусного 70-х со многих точек Варшавского Договора, но она однажды психанула, решила обновить бар и выкинула все, что выпарилось и некрасиво выглядело :cray:
Бывает )))
Вот такие мы коллекционеры )))

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 17:46

:pishu:

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение gritsko » 04 июл 2018, 18:18

Владислав, выставляйте подробное фото 3 звезды - этикетка, дно. Посмотрим что это за фрукт. Пока вы нам продемонстрировали 4 экземпляра, ни один из которых не был признан подлинным.
Освежу в памяти форумчан собственно с чего начался весь сыр бор - с вот этих бутылок:

1) 68г.разлива,
1.jpg
1.jpg (28.74 КБ) 4103 просмотра
2.jpg
2.jpg (43.95 КБ) 4103 просмотра
3.jpg
3.jpg (22.36 КБ) 4103 просмотра
IMG_20180630_032616_797x1063.jpg
______________________________________
2) "Юбилейный" выдержка свыше 10 лет, 43%, 0,5л 69г.разлива (без этикетки, но с надписью отца, который был кристально честным и родной пробкой з-да Арарат).
юб 1.jpg
юб 1.jpg (25.36 КБ) 4103 просмотра
юб 2.jpg
юб 2.jpg (25 КБ) 4103 просмотра
юб 3.jpg
юб 3.jpg (43.79 КБ) 4103 просмотра
3) Ереван" выдержка 14 лет, 57%, 0,5л 68г.разлива;
ер1.jpg
ер1.jpg (28.62 КБ) 4103 просмотра
Ер 2.jpg
Ер 2.jpg (26.92 КБ) 4103 просмотра
ер3.jpg
ер3.jpg (28.83 КБ) 4103 просмотра
ер4.jpg
ер4.jpg (41.92 КБ) 4103 просмотра
ер6.jpg
ер6.jpg (43.04 КБ) 4103 просмотра
ер 5.jpg
ер 5.jpg (28.47 КБ) 4103 просмотра
4) . "Отборный" выдержка свыше 6 лет, 42%, 0,5л, 68г.разлива;
Вложения
1.jpg
1.jpg (40.71 КБ) 4103 просмотра
2.jpg
2.jpg (32.34 КБ) 4103 просмотра
3.jpg
3.jpg (31.01 КБ) 4103 просмотра
4.jpg
4.jpg (24.4 КБ) 4103 просмотра
5.jpg
5.jpg (38.21 КБ) 4103 просмотра

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 18:33

Gruzin писал(а): Возможные выводы:
- возможно, это был неизвестный коньяк 60х из которого сделали «конструктор», на который наклеили кольеретку «Армения», и этикетку от Еревана 50х. Когда наклеили? Склоняюсь к тому, что «давно».

-возможно это изначально была Армения 60х, которая потеряла основную этикетку и кто-то приклеил Ереван;

- возможно, это вообще «конструктор» полностью. Хотя я сомневаюсь;
В этом я ничего не понял.
Армяне разве могли себе позволить что-нить бадяжить вне рецептуры? Тем паче под своим, а не "киевским" именем.
Скорее мой отец мог себе позволить наклеить что-нить. Но и это вряд-ли, т.к.:
- ему это не зачем, т.к. какой смысл обманывать себя (ведь закрома свои и как потом вспомнить, что в какой бутылке);
- он никогда не умел понтоваться, та и при его должности заискивали перед ним, а не он;
- он и педант -я у него нашел гору бумаг даже со времен его школы (характеристики для поступления в ВЛКСМ и т.д), паспорта на ВСЕ, включая на бритву 60-х годов, этикетки от жевачек, от спичек, проездные, ну и конечно Араратовские документы. А вот ни одной наклейки на коньяк - не было.
И все же Вы правы - все может быть!
И так и есть. Даже лупа не понадобилась
Этикетка приклеена вроде нормально. А вот с "миньеткой" оказывается беда
Судите сами ниже.
А раз приклеил что-то сверху, почему бы не мог приклеить и снизу?
Хотя, почему тогда не приклеил этикетку юбилейную, а подписал от руки? А если нет этикетки, то очему не переклеил на юбилейную, с какой нить другой, уже выпитой?
Короче, утром к нему... Но увы. По его бутылкам ответа нет.
Но видио получилось забавненькое.
И как оказалось, иногда бывали мини партейки для ПартайГеносе, которые иногда разливали у них, а иногда привозили только несколько ящиков из Еревана.
Короче кое что из общения почерпнул и даже кое что записал )))
Вложения
IMG_20180704_054523_500x375.jpg
IMG_20180704_054523_500x375.jpg (28.43 КБ) 4103 просмотра
IMG_20180704_054541_500x375.jpg
IMG_20180704_054541_500x375.jpg (29.72 КБ) 4103 просмотра
IMG_20180704_054601_500x667.jpg
и не миньетка ли это? )))
IMG_20180704_054601_500x667.jpg (50.19 КБ) 4103 просмотра
IMG_20180704_054638_500x667.jpg
IMG_20180704_054638_500x667.jpg (35.15 КБ) 4103 просмотра
IMG_20180704_054742_500x667.jpg
IMG_20180704_054742_500x667.jpg (28.07 КБ) 4103 просмотра
IMG_20180704_054805_500x667.jpg
IMG_20180704_054805_500x667.jpg (36.24 КБ) 4103 просмотра

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 18:59

Gruzin писал(а):Сургуч мне тоже совсем не нра. Сургуч, что 50, что 60х выглядит не так свежо.
А какой он должен быть, если хранился не в подвале, а завернутый в бумагу и в закрытой со всех сторон папке, стоя в закрытом шкафу? Сургуч же не медь, чтоб окисляться ))
Постарался сделать более отчетливые фоты всех отломов сургуча.
Ну и тоже поковырялся лупой с наклейкой. Правда мне настойчиво задают вопросы, а мои вопросы игнорят. Один из них и был про наклейку.
И вот имея математический склад ума (я ж говорил, что я не художник))) ), и благодаря всеобщим обучениям, сделал вывод, что з-д в Киеве минимум с 55года. Но это мои предположения. Получил бы ответ на свой вопрос - знал бы точнее.
Ниже фотки и сургучу и по Лит...
Кстати, з-д ни бутылки ни наклейки не производил. Все поставлялось. Они только "мыли"(стерилизовали привезенные) бутылки, наполняли, запечатывали, оклеивали.
Вложения
IMG_20180704_055208_500x667.jpg
IMG_20180704_055208_500x667.jpg (42.25 КБ) 4100 просмотров
IMG_20180704_055243_500x667.jpg
IMG_20180704_055243_500x667.jpg (39.08 КБ) 4100 просмотров
IMG_20180704_055333_500x667.jpg
IMG_20180704_055333_500x667.jpg (24.93 КБ) 4100 просмотров
IMG_20180704_055359_500x667.jpg
IMG_20180704_055359_500x667.jpg (33.61 КБ) 4100 просмотров
IMG_20180704_055428_500x667.jpg
IMG_20180704_055428_500x667.jpg (36.63 КБ) 4100 просмотров
IMG_20180704_055450_500x667.jpg
IMG_20180704_055450_500x667.jpg (42.14 КБ) 4100 просмотров
IMG_20180704_055555_500x667.jpg
IMG_20180704_055555_500x667.jpg (45.53 КБ) 4100 просмотров
IMG_20180704_055622_500x667.jpg
IMG_20180704_055622_500x667.jpg (39.84 КБ) 4100 просмотров
IMG_20180704_055654_500x667.jpg
IMG_20180704_055654_500x667.jpg (43.84 КБ) 4100 просмотров
IMG_20180704_055851_HDR_500x667.jpg
IMG_20180704_055851_HDR_500x667.jpg (51.94 КБ) 4100 просмотров

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 19:32

Gruzin писал(а):Отвечу и по поводу вкуса. Я неоднократно говорил, и открытые бутылки это подтверждали, коньяк после розлива в бутылки по прежнему продолжает изменятся. В моем случае -улучшатся. Становится округлее и дружелюбнее. Как седой старик, который улыбается глазами и прежде чем, что-то сделать, подумает. Пробовал я и Армению и Ереван. По мне так они очень похожи. Ереван из-за градуса сильнее (если можно так сказать), а Армения под сладкое,фрукты и кофе.
Хочу поблагодарить за это сообщение отдельно!
Когда его читал, аж потекли слюнки :blush:
Останавливать себя не стал, пошел в бар и стал кирякать. :oopsак: И пусть мир подождет :dance:
Чем и продолжал заниматься, пока писал вам весь день ответы :drink:
Очень приятно, что не упустили в моей просьбе и этот момент! :degustatsia:

Аватара пользователя
Amateur cognac
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 20:09
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Amateur cognac » 04 июл 2018, 19:54

Владислав69 писал(а):
Amateur cognac писал(а):Фото этикетки Арарат 3 звезды - так и не увидел.
А я не получил ответа на свою просьбу. А я ведь ее задал раньше )))
Фоты готовы - но жду ответа на свой вопрос к Вам )))
Мне и нужны фото для определения возраста бутылки.
Но если не хотите выкладывать, то мне всё равно. Это Вам надо было.

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 04 июл 2018, 20:39

Amateur cognac писал(а): Мне и нужны фото для определения возраста бутылки.
Та возраст своей бутылки я знаю. С ней все нормально, она произведена не на киевском заводе )))
Просто хотелось услышать про этот вид коньяка. А то вдруг окажется, что я и этот сам нарисовал. Он же тоже не очень распространенный )))
Ну так что, поделитесь инфой с мошенником?

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение gritsko » 04 июл 2018, 22:01

Руслан, он Вам квест организовал :)
Определить возраст по этикете:) Вопрос выше в ветке задан. Проверяет Вас ;)
Вот эта этикетка. Вы по его замыслу должны определить что за коньяк и в какие года розливался :cool:
Вложения
IMG_20180701_003339_797x1063_500x667.jpg
IMG_20180701_003339_797x1063_500x667.jpg (55.37 КБ) 4081 просмотр

Владислав69
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 16:32
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Владислав69 » 05 июл 2018, 09:34

Выспался.
Выкладываю обе 3* киевского разлива.
Это видимо выбраковка 69г (из-за штампов на бескозырке: у одной со смещением, а у второй видимо металл бескозырки другого, более жесткого качества и печать не проштамповалась) и поэтому они не попали в продажу, и не были выпиты простыми гражданами еще 50 лет назад, в 1969г. Однако именно благодаря этому они и смогут попасть в чью нить коллекцию - Союза нет 25 лет, завода нет 50 лет, а музыка вечна.
Вложения
IMG_20180704_060256_HDR_500x667.jpg
IMG_20180704_060256_HDR_500x667.jpg (45.41 КБ) 4047 просмотров
IMG_20180704_060340_HDR_500x667.jpg
IMG_20180704_060340_HDR_500x667.jpg (51.28 КБ) 4047 просмотров
IMG_20180704_060354_HDR_500x667.jpg
IMG_20180704_060354_HDR_500x667.jpg (38.67 КБ) 4047 просмотров
IMG_20180704_060438_HDR_500x375.jpg
Понимаю, что выглядит мерзко (и цвет другой и вроде без штампа).
Но в живую, маааленькая часть тиснения печати просматривается. А вот фотой не смог передать это тиснение.
IMG_20180704_060438_HDR_500x375.jpg (25.36 КБ) 4047 просмотров
IMG_20180704_060515_HDR_500x375.jpg
IMG_20180704_060515_HDR_500x375.jpg (28.73 КБ) 4047 просмотров
IMG_20180704_060816_HDR_500x667.jpg
IMG_20180704_060816_HDR_500x667.jpg (65.71 КБ) 4047 просмотров
IMG_20180704_061258_HDR_500x375.jpg
IMG_20180704_061258_HDR_500x375.jpg (32.18 КБ) 4047 просмотров
IMG_20180704_061428_HDR_500x375.jpg
IMG_20180704_061428_HDR_500x375.jpg (33.96 КБ) 4047 просмотров
IMG_20180704_061910_500x375.jpg
IMG_20180704_061910_500x375.jpg (39.96 КБ) 4047 просмотров
IMG_20180704_062316_500x667.jpg
IMG_20180704_062316_500x667.jpg (44.07 КБ) 4047 просмотров

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение gritsko » 05 июл 2018, 11:43

Вот эти похожи на правду.
Владислав, дата на клеевой стороне этикетки напечатана? Смотрю там отходит, можно легко увидеть.

Аватара пользователя
Gruzin
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 19:34
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 604 раза
Контактная информация:

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Gruzin » 05 июл 2018, 12:19

Тройки хорошие. Я бы купил. Как показывает опыт … хоть и тройки, но очень хороший коньяк … особенно на охоте ;)

Аватара пользователя
Gruzin
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 19:34
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 604 раза
Контактная информация:

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Gruzin » 05 июл 2018, 12:22

5 звезд с сургучем и слепым дном - фэйк. Более того, вот такая трехугольная буква на дне … показатель фуфла (пробовал не раз).

Володя, почему ты ее 68 годом датируешь? дно слепое. Есть на клеевой стороне дата?

Аватара пользователя
Gruzin
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 19:34
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 604 раза
Контактная информация:

Re: Лоты Владислав69

Непрочитанное сообщение Gruzin » 05 июл 2018, 12:25

Отборный с завинчивающимся колпачком и ussr на дне якобы 68 года, тоже фэйк.
Какие еще завинчивающиеся крышки в 60х!;) Дно фэйк

Закрыто