Мускат Праскопейский 1958-подделка

askol
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 13:19

Re: Оценка эксперта. Оценим Ваше вино.

Непрочитанное сообщение askol » 06 авг 2013, 13:36

IMGP1141.JPG
IMGP1141.JPG (38.98 КБ) 4294 просмотра
IMGP1137.JPG
IMGP1137.JPG (47.72 КБ) 4294 просмотра
Буду признателен за оценку Муската Прасковейского 1958 года.
Хранилось в шкафу в московской квартире.
Испорчена обёртка на горлышке бутылки.

Params error: auth_key

Аватара пользователя
wuc
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 01:06
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение wuc » 06 авг 2013, 14:39

Не буду просить Вас прикрепить фото дна , дополнительные фото горлышка .
Будем считать бутылку изначально подлинной.
При правильном подвальном хранении она бы стоила от 200-сот до 300 сот $ . За такую цену это вино можно было реализовать ,может быть даже и больше .
А так реально будем рассматривать это вино ,как коллекционную бутылку. Думаю,максимум .. тысячи 4-ре рублей. Хотя понятие "Цена на коллекционные вина" очень условно.

askol
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 13:19

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение askol » 06 авг 2013, 15:22

Я Вас сейчас, видимо, шокирую по цене)))
Немного пояснений по бутылке вина и истории с ней связанной.
История в том, что она мне досталась от знакомой(седьмая вода на киселе), которая умерла два года назад. Древняя старушка.
Хранение - обычное, в шкафу московской квартире. Но, знакомая, была обстоятельная "коробочка" и всё хранилось в достойных условиях.
Год назад, я поинтересовался на одном из форумов об этом вине. Мне прислали ссылку на аукцион, где Мускат Просковейский год выпуска 60-какой то, ушёл с молотка за, Ахтунг - 150 т руб. Сегодня я искал в разных кэшах яндекса этот аукцион. Не нашёл((((
Подумалось, что может мне это всё вообще приснилось с этими цифрами?))) Допускаю и такое...)))
Я ни в кой мере не ставлю под сомнение приведённые Вами цифры!
Если год назад я ради любопытства интересовался, то сейчас ситуация изменилась и я оцениваю эту бутылку для продажи))) Естественно, что заявленная мною цена - сильно условно, потому как мог и добавить один ноль к пятнадцати тысячам. Хотя и не теряю надежды, а вдруг мульёны и другое злато-серебро)))))

Params error: auth_key

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение gritsko » 06 авг 2013, 21:56

Спасибо за исчерпывающий рассказ. На самом деле происхождение бутылки очень важно.
Я на молотке торговал 7-ми летку . В буквальном смысле этого слова :) . С суммой в 150 тысяч вероятней всего ошибочка.
Это вино я бы оценил тысяч в 6-9ть. Но Вы можете поступить следующим образом . Выставляете бутылку на наш аукцион за любую сумму.Потенциально заинтересованные люди ее обязательно найдут и свяжутся с Вами через форму связи на аукционе .
Ниже примеры по чем вина подобного плана ушли совсем недавно. НО - они правильного сохрана и с доказательствами этого сохрана.
http://ussrwine.com/auction_details.php ... 95acab2afe
http://ussrwine.com/auction_details.php ... 56e46f4c8f

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение gritsko » 06 авг 2013, 22:01

потому как мог и добавить один ноль к пятнадцати тысячам.
Вот 15-ть тысяч вероятней всего . Но с тех пор много воды утекло и не было еще какого-либо централизованного рынка коллекционных вин СССР. Сейчас это направление развивается. Сильна конкуренция, в том числе и среди "поставщиков", то-бишь тех людей ,кто предлагает .

master68

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение master68 » 06 авг 2013, 22:08

....На Прасковейском винзаводе.....есть для реализации коллекционные вина. для реализации.заложенные с 46..года,насколько помню самая дорогая бутылка 24 тыс.руб...и то литр объем.....Так ,что 200длр.это реальная цена...для данной бутылки

Аватара пользователя
avry
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:21
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение avry » 07 авг 2013, 07:10

Видимо, для ТС будет самым правильным найти ссылки того самого аукциона. ;)
Потому что, с моей точки зрения, здесь хотя ценой никого шокировать и не удастся (не 150 к$ же в самом деле :lol: ), но и найти покупателя на ту нескромную сумму тоже не получится. :o
Я допускаю, что кому-то приспичило "за любые деньги" вновь отведать "вкуса молодости" или нечто похожее. ;)
Но в повторение ситуации верится уже слабо. :?
Кстати, есть еще один вариант - может это была ссылка на белорусский аукцион? :?
Тогда и итоговая сумма была в рублях, но белорусских. ;)
Хотя, наверное это даже маловато выходит... :o
В общем, лучше бы найти следы. 8-)

Аватара пользователя
gritsko
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 4940
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:06
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 964 раза
Контактная информация:

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение gritsko » 07 авг 2013, 13:48

Видимо, для ТС будет самым правильным найти ссылки того самого аукциона. ;)
В архиве молотка можно поискать http://arhivmolotok.com/szukaj/ . Я попробовал - ничего кроме этикеток этого муската не нашел.

Алексей Педченко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 13:41
Поблагодарили: 4 раза

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение Алексей Педченко » 08 авг 2013, 16:45

Мой знакомый из Питера сделал запрос на завод, вот что получил в ответ:

Название год урожая емкость стоимость, в руб. остаток
Мускат прасковейский 1968 1 19500 9
Мускат прасковейский 1974 0,75 17500 1
Мускат прасковейский 1979 0,75 17000 1
Мускат прасковейский 1986 0,75 14000 299
Мускат прасковейский 1986 0,8 14500 299

Аватара пользователя
muscatik
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 22:58
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Оценка эксперта. Оценим Ваше вино.

Непрочитанное сообщение muscatik » 09 авг 2013, 20:38

askol писал(а):
Вложение IMGP1141.JPG больше недоступно
Вложение IMGP1137.JPG больше недоступно
Буду признателен за оценку Муската Прасковейского 1958 года.
Хранилось в шкафу в московской квартире.
Испорчена обёртка на горлышке бутылки.
Params error: auth_key

вам не стыдно?
я добился снятия этой бутылки с продажи на Молотке, так решили здесь выставить?
это подделка. безграмотная и циничная.
Даже топик назван - мускат праскоПейский.
Владимир - постоянный бан пользователю и внести в чёрный список IP.

нашёл кешированную страницу

количество сообщений: 8

Лот-обманка 2281967728
2012-04-19 00:21:51
Автор: zmuscat (128)
http://molotok.ru/vino-kollekcionnoe-19 ... 67728.html
http://molotok.ru/vino-kollekcionnoe-19 ... 03046.html
ВНИМАНИЕ!!! ПОДДЕЛКА!!!
1. на первом фото видно, что смолка с горлышка удалена, как минимум бутылка вскрывалась.
2. на фото 1, 2, 3 видно, что на этикетке сверху нет надписи - РСФСР Ставропольский совнархоз
Изображение
- и этикетка на бутылке такого старого вина подозрительно хорошо сохранилась.
Вино 1958 года урожая, выдерживалось 1,5 года с 1 января года, следующего за годом урожая- то есть могло быть разлито не ранее второй половины 1960 года. Но в это время были Совнархозы!!!
Вино марочное, у которого на кольеретке указан был год урожая, могло быть разлито и значительно позже, что как правило и было - но Совнархозы были до 1965 года! а после 1965 года были другие этикетки! - если надо, сделаю скан.
3. на фото 4 - вообще бред - на кольеретке "вино урожаЮ 1958 РОКУ" - на украинском языке!!! это кольеретка вин Крыма, к тому времени уже перешедшего в состав Украинской ССР! и кольеретка другой цветовой гаммы - зелёная при золотисто-жёлтой этикетке!
4. я просил продавца в предыдущий аукцион разместить фото дна - пожалуйста, сказал продавец, и разместил. а на дне - дата выпуска бутылки 1938 год! Мускат Прасковейский производился с 1949 года!!! Вот незадача! Вина, в том числе и марочные, даже в тяжёлое время в уже использованные 20 лет назад! бутылки не разливали!
5. на просьбу предоставить паспорт - продавец сообщил, что паспорта нет, вино случайно нашлось.
ВЫВОД однозначен - подделка! продавец продаёт подделку - предложил администрации вечный бан его и всех клонов по IP навечно!
Не связывайтесь с продавцами с нулевым рейтингом, предлагающими дорогие лоты.

Лот-обманка 2281967728
zmuscat 2012-04-19 00:21:51

Re: Лот-обманка 2281967728
Oleg_Jan 2012-05-19 14:14:05



-----------------------------------

запомните - цена зависит от конкретного года.
цены завода зависят от других моментов.
Вложения
2272903046.jpeg
это фото с Молотка
2272903046_1.jpeg
2272903046_3.jpeg
кольеретка - "урожаю 1958 року" на украинском языке
2272903046_4.jpeg
дно - апрель 1938 года
2272903046_4.jpeg (35.9 КБ) 4173 просмотра

Аватара пользователя
muscatik
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 22:58
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Оценка эксперта. Оценим Ваше вино.

Непрочитанное сообщение muscatik » 09 авг 2013, 20:54

askol писал(а):
IMGP1141.JPG
IMGP1137.JPG
Буду признателен за оценку Муската Прасковейского 1958 года.
Хранилось в шкафу в московской квартире.
Испорчена обёртка на горлышке бутылки.
мозгов не хватило даже переделать - я же всё по-пунктам расписал на Молотке.
или наоборот - наглость и неуважение к членам форума.

Аватара пользователя
muscatik
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 22:58
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение muscatik » 09 авг 2013, 20:56

Алексей Педченко писал(а):Мой знакомый из Питера сделал запрос на завод, вот что получил в ответ...
действительно, сейчас такие цены.
ещё несколько лет назад я покупал значительно дешевле.
самый старый у меня - 1961 года урожая.

Аватара пользователя
avry
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:21
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Мускат Праскопейский 1958

Непрочитанное сообщение avry » 10 авг 2013, 11:58

Ну вот, я же писал, что надо ссылки на аукцион найти. ;)
Спасибо Мускатику, у него всегда все под рукой. :lol:
Правда, ссылки и эффект от них вышел обратный ожидаемому. :shock:
Ничего страшного, учимся. :roll:
Что на молотке в свое время, что теперь здесь такие деятели будут появляться, надо быть готовыми. ;)

Аватара пользователя
avry
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:21
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Оценка эксперта. Оценим Ваше вино.

Непрочитанное сообщение avry » 10 авг 2013, 12:00

muscatik писал(а):
askol писал(а):
IMGP1141.JPG
IMGP1137.JPG
Буду признателен за оценку Муската Прасковейского 1958 года.
Хранилось в шкафу в московской квартире.
Испорчена обёртка на горлышке бутылки.
мозгов не хватило даже переделать - я же всё по-пунктам расписал на Молотке.
или наоборот - наглость и неуважение к членам форума.
А я-то, дурень, уже 150 тыщ готовил. :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
muscatik
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 22:58
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Оценка эксперта. Оценим Ваше вино.

Непрочитанное сообщение muscatik » 10 авг 2013, 12:46

avry писал(а):
muscatik писал(а):А я-то, дурень, уже 150 тыщ готовил.
не буду писать какой, но есть год урожая, который столько и стОит :!:
уже страшно писать всю инфу в общем доступе - почитают и сделают. :twisted:

Аватара пользователя
wuc
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 01:06
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Мускат Праскопейский 1958-подделка

Непрочитанное сообщение wuc » 10 июл 2014, 13:27

Решил реанимировать эту тему, чтобы посетители сайта были в курсе на что можно попасть на просторах рунета.

Аватара пользователя
wuc
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 01:06
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Мускат Праскопейский 1958-подделка

Непрочитанное сообщение wuc » 10 июл 2014, 13:42

не буду писать какой, но есть год урожая, который столько и стОит :!:
уже страшно писать всю инфу в общем доступе - почитают и сделают. :twisted:
Волка бояться ,в лес не ходить :) . Конечно можно все подделать при желании и терпении,но скрывать подделки думаю не стоит. При более скрупулезном подходе при скупке и наличии эталона из можно выявить.
Частенько забегаю на форумы нумизматов и фалеристов, там все в открытом публичном доступе ,и " под микроскопом" обсуждается. Я бы вообще не рискнул приобрести подобную бутылку ,если бы на руках не было эталона.
Даже на заводе :) Насмотрелся ...
Тема открыта почти год назад ,а потом перемещена в архив. Сегодня уже более свежим взглядом глянул- конечно пробка вскрытая и резанная.

Ответить